バトルスーツ対決!(物象化VS形象化)  No.10224   [img] 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/02(金) 00:05:46
  • ID:.RjiC.Jcuc

バトルスーツを使った作例で、オタク(No.10208)と 正統派(No.10091)の両極端な投稿があったので、この際、比較してみましょう(何年か前に私に競作を求めてきた名無しは「パワードスーツ対決」を希望していました)。

レゴ強化服とレゴダイナロボで、モチーフが全然別物なので競作にはならないと思いますが、
作風の違いや優劣の説明にはなるでしょう。
 
前者は強化服というイメージの物象化。後者はダイナロボというフィジカルの形象化。

具現系と再現系、造形力と想像力、パーツとブロック、工作と意匠、プラモとオモチャ、
大人と子供、仕事と文化、真面目と遊び…etc.

強化服のイメージを富野由悠季が物象化すると「ガンダム」になり、
フィジカルな現実をレゴ社が形象化すると「レゴ・システム」になる。

オタク文化とレゴ文化が違うことが分かりましたね?
どっちが劣等で、どっちが優等か、明白ですね!

モケ・オタ・ガチのオッサン連中は今すぐレゴ界から出て行け!
暗かった平成の終焉と共に、ダサいオタク文化も潔く死ねや。

スタイルウォーズ・改訂版 No.10227 [img] 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/02(金) 00:21:56
  • ID:.RjiC.Jcuc

 
レゴ界の諸流派を比較した「レゴ・スタイル・ウォーズ」。
分かり易いと評判でしたね。

初稿では「ガチ勢」の存在を知らなかったので、加味してみました。

○レゴビルダーの分類
1.システム系:現実をイメージ化(例:往年のレゴセット)
2.  技術系:現実を練習(例:テクニック)
3.スケール系:現実を縮尺(例:モケー)
4.リテラリ系:現実を複製(例:巨大作品)
5. オタク系:イメージを現実化(例:レゴロボ、フィギュア、架空兵器)

音楽に例えると1がクラシック、2がジャズ、3がロック・ポップス、4が演歌・歌謡、5がアイドル・アニソンといった存在でしょうか。
士農工商・穢多非人のような階級が見て取れます。1が一番ノーブルで、数字が大きくなるほどイグノーブルになっていく。

1・2は情操教育にピッタリ、3・4は想像力や創造力を無くした大人のホビー。5は変態・ロリコン。
「レゴ文化」と呼べるのは1と2だけですが、遊びや玩具と呼べるのは1だけで、男女共用やシンプル・モダンも1だけ。

本物のレゴがどれか、明らかですね。 レゴのモラルを取り戻しましょう。システムと共にあらんことを!

 

無題 No.10228 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/02(金) 01:32:59
  • ID:MdVdp/39Cu

製作者の許可無く勝手に作品引用して”対決”とか何考えてんの?

 

無題 No.10230 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/02(金) 02:40:53
  • ID:.RjiC.Jcuc

↓引用批判に引用で応えてみる
> そもそも許可を得ないでしているから引用なのであって、許可を得たら引用ではなく転載になる。「許可を得た引用」はありえない”
出典:https://www.photo-yatra.tokyo/blog/archives/11603

「対決」という煽り文句については、それほど問題でしょうか? 美味しんぼの「究極のメニューVS至高のメニュー」みたいで面白いと
思いませんか?

もっと言えば、少年ジャンプの50周年企画として、こういうレゴ対決を王道バトルものとして連載したらメチャクチャ話題になると思う
んです。少年文化を否定する保守的なレゴ界で、主人公の少年がガンダム愛を武器に仲間と共にレゴバトルに挑んでいく…とか。

でも毎週新作レゴとその組み立て図を掲載するのは大変でしょうね。対決ものだから毎回2作品以上出さなきゃいけない。
レゴタイムのアニメなんかはミニフィグ以外は「レゴじゃない」という驚きの手法で毎週制作するのを可能にしています。

 

無題 No.10232 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/02(金) 08:38:09
  • ID:UKssVqdoQR

両者が異なることは理解できるが、優劣を語るのはナンセンス。
特に音楽に例えたくだりは、彼の音楽に対する無知さかげんが見てとれる。
餓鬼の戯言だね。

 

無題 No.10233 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/02(金) 08:57:47
  • ID:UKssVqdoQR

「究極のメニュー」vs「至高のメニュー」って、ジャッジしてるのは海原雄山でも山岡士郎でも無いよね。
どちらかが、どちらかのみの観点で優劣をつけている時点で対決でもなんでも無い。
そもそもジャッジするには基準が必要であって、基準が不明確である状態では何もジャッジできない。

 

無題 No.10234 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/02(金) 09:07:12
  • ID:UKssVqdoQR

音楽に例えるよりも、絵画に例えた方がしっくりくると思うよ。
レアリスムには創造性は無くてシュールレアリスムには創造性があるの?
レアリスムはシュールレアリスムに劣るの?
そもそも優劣をつけられるの?
ほら。ナンセンスな議論でしょう?

 

無題 No.10235 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/02(金) 10:11:05
  • ID:YM4j0Uudp7

要はオリジナルVS再現の対決でしょ?バトルスーツを土台にした
ならダイナロボ、盾ぐらい持てよ

 

ことば遣いがひどすぎます No.10236 

  • 名前:りーりん
  • 投稿日:18/02/02(金) 13:02:39
  • ID:hS2mWwmZLB

士農工商とか、被差別階級の人になぞらえる人にレゴのモラルを語ってほしくないですし、子どもの教育もしてほしくないです。
あなたが消えるべきだと思います。

 

無題 No.10237 

  • 名前:hiebow
  • 投稿日:18/02/02(金) 20:31:58
  • ID:YcPITwtAZa

俺はね、kronkiwongiって行為が好きでね。レゴの本質、正当なレゴってこれだと思うんです。言葉は新しいけど、昔からやってきたことですね。
決められた通りに作るのではなく、自由な発想で自由に作る。どんな部品をどんな使い方してもいい。レゴ社がこの造語を作ってキャンペーンやってましたね。
大人になってくると作る対象が具体化してくるけど、自由な発想で自由に作るというところは変えていない人は多いんじゃないでしょうか。俺もそうやってます。

もう一つ大事なのはkronkiwongiを作る人の事を叱らない・褒める、それで伸ばすということです。レゴって組合せ次第で本当に面白いものができるんですよね。シンプルでも、シンプルじゃなくても、大人が作っても子供が作っても。思いもよらないものができるんですよね。俺の、私のkronkiwongiを作るためにそれぞれが一生懸命になり、その過程で問題解決をする能力を伸ばせるだろうし、達成感も得られる。成長ですね。
反面、叱る・否定することは、そのアイディアが生まれるチャンス・成長するチャンスを殺すことになります。

 

無題 No.10238 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/02(金) 20:34:55
  • ID:bKJq2wlvr9

単純に僕が欲しいのは左の白い方なんですけど
皆さんはどうなんでしょうかね

 

無題 No.10239 

  • 名前:hiebow
  • 投稿日:18/02/02(金) 20:34:57
  • ID:YcPITwtAZa

レゴ社は自由な発想を推奨しています。確かに往年の作品も良いと思います。大レゴ王もシンプルを目指した作品としては良いと思います。ただ、一つの形にこだわっていては人は伸びないとレゴ社は言っています。俺もレゴ社に賛成です。それが模型っぽいとか、そうでないとかは「好み」という低いレベルの話で、レゴの本質とはとても言えませんね。ノーブルとかそうでないとかも、すごく浅い話。しかも、好み以外のものを、その製作過程・理念も知らずに完成の形だけ見て否定するという行為は愚かとしか言いようがない。

レゴ社は色んな製品を出しています。専用とも思えるパーツも沢山出ています。が、製品だけが遊び方じゃない、もっと自由でいいんだとレゴ社が言っています。

部品とアイディアがあれば、それだけでレゴは成り立つ。ブロック1個だろうが、1億個だろうが。

ガチナックスさん、あなたのレゴは浅い。レゴの本質はあなたが思っているよりもっと深く、でも、ずっとずっと近くにありますよ。

 

無題 No.10240 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/02(金) 20:55:43
  • ID:bKJq2wlvr9

子供にも聞いて見たんですけど、白い方でした

 

無題 No.10241 

  • 名前:hiebow
  • 投稿日:18/02/02(金) 22:52:59
  • ID:MDZ2GnJOtW

ちなみに、好みの話をすると、俺は白い方です。
さっきは偉そうに好みの話は低レベルだって言いましたけど、それでいいと思うんですよ。本質に比べりゃ低レベルな話なだけで、普段はこれでいいんですよ。勝手に言わせときゃいいんです。

 

無題 No.10242 

  • 名前:名無し
  • 投稿日:18/02/02(金) 23:27:07
  • ID:LuCZW.JrFD

レゴは罵り合いをして楽しむ玩具じゃないんだよ
レゴに不快な文章を添付するな

 

無題 No.10244 

  • 名前:kwi-chang
  • 投稿日:18/02/03(土) 00:32:30
  • ID:WLhxN66lnr

みなさん、こんなところでクダ巻いてないで手を動かしましょう。
その方が絶対に楽しいです。

 

無題 No.10247 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/03(土) 09:25:36
  • ID:4v3F5f35IP

なんでこの人にみんないつまでも反応するの?特に固定ハンドルネーム勢。

彼が変わらないのは、みんなもう十分わかってるでしょ?

君たちは街中で変な演説してる人の話をしっかり聞いて反論したり反応するタイプ?僕は基本的に無視して通り過ぎるタイプです。だって時間の無駄だし。

 

無題 No.10248 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/03(土) 16:56:54
  • ID:le9ZG3FpaK

自分の正当性を主張したさにレゴビルダーを分類したというのに、わざわざ『5. オタク系:イメージを現実化(例:レゴロボ、フィギュア、架空兵器)』という「イグノーブル」な分野で勝負した挙げ句、挑んだ相手に技術で劣っているというのが面白いですね。

因みに白い方が好きです。

 

公正な判断基準 その1 No.10250 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/03(土) 18:13:54
  • ID:REjbpFCFtC

みなさん、多数のコメントありがというございます。
通読すると、多くの論点があり、少し整理してからレスしようと思っておりましたが、誤解されたくない部分だけは先に反論しておきます。

>「イグノーブル」な分野で勝負した挙げ句、挑んだ相手に技術で劣っているというのが面白いですね。

「イグノーブル」は即物性の高い順(精神性やモラルの低い順l)なので、現実の形象化はそれに当たりません。なのであのダイナロボは「イグノーブルな分野で勝負した」わけではないんです。

「ダイナマンはオタク文化だろ!」と思われるかも知れませんが、戦隊モノはオタク文化というより、レゴと同じで大人に乗っ取られた子供文化なのですね。だからその辺誤解して、このバトルスーツ対決を「オタク系同士の競作」だと思わないでください。

 

公正な判断基準 その2 No.10251 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/03(土) 18:15:18
  • ID:REjbpFCFtC

(続き)
じゃぁ何の対決なのか? No.10248氏は左の方が「技術は上」と断じるのだが、私は左に技術があるとは思いません。厳密にどちらの作者の制作スキルが上なのか測ろうと思ったら、同じ対象を同じ大きさで作って(条件を同じにして)どちらが上手いかという本当の「競作」をしなければ分かりませんが、とりあえずこの「バトルスーツ対決」については、レゴとしての品格を比べているので、ノーブルな方が勝ちということになるのです。

オタ勢が考える「技術」とは何なのでしょうか? それを明かしたくないんですよね。前のレゴロボ論の話といっしょ。
> ジャッジするには基準が必要であって、基準が不明確である状態では何もジャッジできない。

 

無題 No.10252 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/03(土) 19:03:11
  • ID:REjbpFCFtC

何かに似てると思ったら、「スーパーロボットとリアルロボット」の優劣の話と同じじゃありませんか?
「リアルロボットの方が技術は上だよな」「ディテールや設定が豊富だよな」と悦に入っている大人たち。

同じ「戦う巨大ロボット」で、なぜ大人や少年は後者の方に「感動」するんでしょうかね?
オタクの価値観や判断基準を一度言葉で整理し、明文化する必要があるんじゃないですか?
でないと理由が曖昧なまま「こっちの方が優れている!」と断じることになりますよ。

 

無題 No.10253 

  • 名前:名無し
  • 投稿日:18/02/03(土) 19:31:17
  • ID:5EcAMrcrik

それより好きな寿司ネタの話しようぜ!

 

無題 No.10254 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/03(土) 20:17:39
  • ID:le9ZG3FpaK

作風の違いだけでなく優劣を比較したいとのことでしたが、多くの返信で白い方が評価されていることで決着はついているのではないでしょうか。お疲れ様でした。

また、あなたがイメージ化したダイナロボは「フィジカルな現実」と言えますか?『強化服のイメージを富野由悠季が物象化すると「ガンダム」に』なり、それがオタク文化だと言うのなら、『科学を使ったヒーローのイメージの物象化が「ダイナマン」に』なったのでは?
それはあなたの言うオタク文化の生まれる過程と何ら変わりはないように見えますが。

あと、「こっちの方が優れている!」と断じたがっているのはあなたぐらいです。というか、あなたが優劣をつけたがったのです。だからわざわざ判断基準を設ける必要はありません。勝手につけて悦に入っててください。文化に優劣の判断基準を持ってくるというのがすでに古いですが。

とりあえずこの狭いコミュニティで燻っているより論文でも書いたらいかがでしょう。
ここは作品投稿の場であってあなたの持論を主張しひけらかす場所ではありません。

 

論点が多いのでまた整理してからレスしますね。 No.10255 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/03(土) 20:27:58
  • ID:REjbpFCFtC

余談ですが、今日無料配信されたダイナマン20話が、白いイカ怪人との戦いで、ちょうど上の画像のようなビジュアルに
なってて面白いですよ。シンプルな正義ロボとトゲトゲした悪の怪獣という対比的なデザイン。

 

無題 No.10256 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/03(土) 21:23:56
  • ID:hGGU9rUL97

論点なんぞ整理する前に汚い言葉遣いを詫びるくらいはしといたら?
人として最低限の礼節もわきまえない貴方に議論をする資格なんてないよ。

 

無題 No.10257 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/03(土) 22:34:04
  • ID:REjbpFCFtC

とりあえず、論理的な議論のマナーとして「好き」っていうのはやめましょうか。
そういう反論不可能な個人の好みは、本稿ではスレ違いです。

何度も注意しますが、「お前は」「俺は」じゃなくて、三人称で議論しましょう。それで意義あるレゴ談義になります。

いつも個人の話にすり替えられて、レゴとは関係ないことで言いがかりをつけられるんです。
そんなに模型化を否定されたら困るんですか?

 

無題 No.10258 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/03(土) 22:45:50
  • ID:uXnV.kdmRy

kronkiwongiについてはどう思う?

 

無題 No.10259 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/03(土) 22:55:47
  • ID:hGGU9rUL97

「潔く死ねや」なんて物言いは論理的に必要だったの?
議論以外はどうでもいいかのような態度で書き込んでるけど投稿フォームの「誹謗、中傷、公序良俗に反するような書き込みはやめましょう。」とか理解した上で書き込んでるんだよね?

 

模型化を強いられたレゴの暗黒時代 No.10260 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/03(土) 23:29:53
  • ID:REjbpFCFtC

> kronkiwongiについてはどう思う?
論点を絞っていただいて、ありがとうございます。この自由主義については、即物的な人間ばっかりになった根本原因だと思います。オタ勢とはこれで育ったレゴファンなのかも知れませんね。

謎のテーマで自由に作っていいっていうのは、想像力ではなく具現力のトレーニングですよね。情報量0から1や2に増やしていくわけです。抽象化ではなく具体化です。どういう1や2にするのかは「自由」なんです。抽象的な部分が「何でもいい」とされる。これは「本質など無いから、個人の好きを通していいんだ」というリベラリズムの究極的行為なんですね。

レゴ社内部の人間も代替わりして、黄金期のレゴ製品とは違う人間によって作られています。経営方針も儲かる方向へ転換しました。ビジネスとしては大成功でしょうが、それと引き替えに失ったものは大きかったです。

大人向けは細分法、子供向けは一体成型にし、基本セットまで廃止して、ブロック玩具としてのイメージを壊し、ピュエリリスト(文化的小児病患者)が「好き」な模型パーツへと変質させてきたのです。

 

無題 No.10261 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/03(土) 23:43:46
  • ID:GKEbbwniW8

余談の20話、イカ怪人て別にトゲトゲしてないけど誰を指してんだ?
それにダイナロボは特段シンプルなロボじゃないし手抜きロボと比べられてもなぁ・・・

 

無題 No.10262 

  • 名前:名無し
  • 投稿日:18/02/03(土) 23:53:20
  • ID:KbBYDNHDa.

それはそれでいいけどサーモン好きなやつおらんのか?

 

無題 No.10263 

  • 名前:No.10261
  • 投稿日:18/02/03(土) 23:58:52
  • ID:GKEbbwniW8

基本セットはバケツ含めて最近発売したじゃないか
黄金期ってどれのこと?CMを流していた南海の勇者辺り?
電池入れてボタンを押すと音と光のでるスペースシャトルや線路に電気通す方のトレイン辺り?

 

せっかくNo.10258氏が論点を絞ったのに…。 No.10264 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/04(日) 00:19:40
  • ID:RsTw58LyC8

ダイナロボとイカ怪人のどちらがシンプルでどちらが複雑かというのは、言わずもがなでしょう。
今の戦隊ロボは怪獣に負けないぐらいディテールがあるみたいですけどね。

レゴダイナロボのどこが手抜きなのか教えてもらいたいですね。またそれは言いたくないんですね?

ジャッジする基準を示さずに「劣っている!」と言い切るのが不思議なんです。
本稿ではちゃんと理由を説明してオタク系を「劣っている」としたわけですが、
理屈人間とされるオタク達が説明をイヤがるというのは不思議ですね。

> 基本セットはバケツ含めて最近発売したじゃないか
スペースシャトルも一体成型から改善されましたね。昔のものよりはダサダサだけど。
基本セットもバケツじゃなく、遊び易いようにデラックスな箱にしてくれないかな。

黄金期がいつだ云々についてはhiebow氏と散々議論したので割愛。

 

無題 No.10265 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/04(日) 00:21:21
  • ID:H8tcsECxWE

結局不作法についてはだんまりか。論理的だなんて言いながら結局は自分に都合の良い意見にしか反応できないんだね。

 

無題 No.10269 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/04(日) 02:40:15
  • ID:RsTw58LyC8

オタク文化に引導を渡すのが「不作法」であるなら、ニーチェが「神は死んだ」と言うのはもっと不敬ですよね。
三人称の議論ではそういう過激な文言も使われるでしょうが、それでケンカになることは無いでしょう。

みなさん、ここからは三人称のルールを守って話を進めましょう。
論点を絞って一問一答形式でやったらスムーズにいくでしょう。

もはやイカシンカVSダイナロボにしか見えなくなってきた本稿ですが、ここまでの議論を読んでまだ右の作風が間違いで
左の作風が正しいと思う人は、何故そう思うのか言葉で整理してここに記してみたらどうです?オタク系レゴを正当化する
チャンスですよ。

 

無題 No.10271 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/04(日) 02:58:42
  • ID:H8tcsECxWE

引導渡すかどうかを「不作法」だなんて書いたつもりはないよ。
あとニーチェとかこの話に全然関係ないから。
こっちは物言いの汚さを詫びて改めはしないのかって聞いてるだけ。
自分の知る限り「論理的な議論」において相手を乱暴な言葉遣いで侮辱する事が許容される事はないし論理の積み重ねに寄与する事もない。
相手だとか先人だとか、他人に理由をつくって逃げずに自身の浅はかさとちゃんと向き合ってくれない?
そんな当たり前の事ひとつできてない人に先導役を気取られても失笑しか出てこないよ。

 

無題 No.10272 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/04(日) 03:17:46
  • ID:RsTw58LyC8

てっきりオタク文化に死ねと言った事が気に入らないのかと思ったけど、違うんですね。
No.10271氏はオタクで、その文化に死ねと言われても怒らないが、「~ねや」という言葉遣いが許せないと言うんですね。
まぁ、人それぞれですね。

言葉遣いの話に脱線させるのは、この議論を読んでる人には蛇足なだけで、迷惑でしょう。
kronkiwongiや物象化が本当に正しいレゴなのかどうか知りたい人のために、本筋に戻りましょう。

 

無題 No.10273 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/04(日) 04:07:01
  • ID:F6478hbJ/U

GACHINAX氏が自分から蛇足な要素を継ぎ足して持論を展開するから何を言っても無駄です。

本筋より原点に戻ればいいんじゃないですかね。結局評価されたのは、貴方の言う「オタクが作ったダサい」白い方でしたよね?この時点で貴方に賛同する人がいないことが明らかなんだから「レゴのモラルを取り戻しましょう」なんて言っても無駄だってことに気付きましょう。他所でやっててください。

 

無題 No.10274 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/04(日) 04:08:43
  • ID:H8tcsECxWE

迷惑とは考えないね。
むしろあなたが「すいません、議論に不要の粗野な言葉遣いは今後慎みます」と宣言した方がよっぽど今後のためになる。
そうでなければ今後もあなたの言葉遣いで議論にノイズがかかる可能性が極めて高い。

あと、オタク文化に死ねと言われても怒らないのはあなたが議論するにしない相手だからだよ。
知識量だとか、あなた個人が嫌いとかそういう事じゃないよ?

ここまで言動について指摘を繰り返してきたけどもそのたびに素直に謝る事もできずのらりくらりと逃げ回る。
問題はそこ。「あなた個人」ではなくその「逃避しがちな思考」。
あからさまな間違い一つも素直に訂正できない人と建設的な議論なんてできると思う?
もう多くは言わないけどさ、あなたのそういうところが結果として議論の可能性を狭めているという事をもっと自覚した方がいいと思うよ。

 

レゴ界もポリティカル・コレクトネス? No.10278 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/04(日) 05:05:29
  • ID:RsTw58LyC8

「不要の粗野な言葉遣い」ではなく、「必要な煽り文句」ですね。「対決!」というのもそうでした。
これ以上揚げ足取り・言葉狩りはやめて下さい。はっきり言って迷惑です。

> 結局評価されたのは、貴方の言う「オタクが作ったダサい」白い方でしたよね?
その評価基準が「好き」という理由の無いものだったから、不思議だなぁと思ったわけです。
政治は好き嫌いで決められちゃ困るけど、文化も大衆の好き嫌いに合わせると死ぬでしょう。
TVチャンピンの優勝者も理由なく選ばれますからね。あれに納得しました?

 

無題 No.10279 

  • 名前:hiebow
  • 投稿日:18/02/04(日) 05:11:16
  • ID:LUWOIuUkYk

ようやく言及してくれましたね。kronkiwongiについて。
レゴは自由です。今も昔も。
ガチナックスさんの言う黄金期ってやつもこの自由から生まれた一つの形に過ぎない。自由の中から生まれたのに、自由を否定してるんですよー。意味不明です。
黄金期が生まれた自由だけは認めるというならば明らかな差別です。黄金期が自由の中から生まれた事に気付いていないのであれば、無知ということなのでしょうがないです。
無知ならば、相手の事を馬鹿してしまうのも、まあ許せますけどね。

 

みんな、できればコテハンで参加してね! No.10280 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/04(日) 05:44:36
  • ID:RsTw58LyC8

そりゃ、レゴ社だってそこまで意識してレゴ・システムをやったわけじゃないでしょうよ。
栄光の昭和も、没落の平成も、みんな何も考えず、ただ時代の価値観に流されてやっていただけです。

だから王政復古による近代化よろしく、昔の優れたものに戻すのが知恵なんです。
理想的な状態を 変えずに 保守し続ける。これでみんな幸せになる。

オタ諸君、レゴの価値観やセンスで統一することが第三のルネッサンス(ガンダム用語w)なのであ~る!

 

無題 No.10281 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/04(日) 05:47:10
  • ID:H8tcsECxWE

投稿フォームの注意文を再三無視して誹謗中傷を繰り返してきたあなたに迷惑を語る資格はないよ。

「煽り文句」って「論理的な議論」に必要なものかい?プロレスやってんじゃないんだぜ?(プロレスにしたって下手な仕掛けだったと思うけどね)
仮に必要だとして死だの差別的な身分用語だのを使わなきゃ演出できないものかい?

あなたはまた挙げ足取りだの言葉狩りだのポリコレだのに逃げ道を求めてるけどそのどれでもないよ。
誹謗中傷はあなたがこれまで何度もやってきた事だからね。たまたまあった一度の言い間違いをあげつらってるわけじゃない。
ポリコレにしてみたってそのものズバリの差別用語を使っておきながら「ポリコレかよ」なんてのは何の皮肉にもなっていないよ。
レゴ界に限って指摘してるわけでもないし。

こっちはあなたの言葉選びの拙さと未熟な議論テクニックを自覚してくださいよといっているだけ。
本当にその言葉で煽らなけりゃ議論にならないなら使えばいいよ。
でもそのチョイスがベストだと思ってるのは多分あなただけだよ。

 

無題 No.10282 

  • 名前:名無し
  • 投稿日:18/02/04(日) 08:38:28
  • ID:g6zWftC0W.

俺の隣で寝てるスタオズに聞いたら、眠そうに「う~ん、白いほうがいい」って言ってまた寝たよ

 

無題 No.10283 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/04(日) 12:11:14
  • ID:F6478hbJ/U

>モケ・オタ・ガチのオッサン連中は今すぐレゴ界から出て行け!
暗かった平成の終焉と共に、ダサいオタク文化も潔く死ねや。

議論に必要な煽り文句としては低俗極まりないなぁ。品格とやらはどこに行ったのかw
それにルネッサンスをガンダム用語だと思ってる時点でどれだけ知識が浅いのかが分かりますね。

 

無題 No.10284 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/04(日) 13:06:44
  • ID:eiCgR9IrCd

せっかく日曜日で休みなわけだし

こんなところでクソをドブで煮詰めたような議論してないでレゴ作品でも作ったら?

これ、自称レゴ評論家の自称正統派レゴラーだけに言ってるわけじゃないからな。自称レゴ評論家の自称正統派レゴラーに反論してる人にも言ってるからね

 

無題 No.10287 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/04(日) 18:15:51
  • ID:RsTw58LyC8

> ルネッサンスをガンダム用語だと思ってる時点でどれだけ知識が浅いのかが分かりますね。
ルネサンスをガンダム用語だと思ってる人がいるわけないでしょ。「第三のルネサンス」ですよ。なぜそんな読解力ないんですか?

話を戻すと、本稿は「2つの異なる作品のうち、好きな方に投票してください」というTVチャンピオン式インチキ競作ではありません。
ビルド力を測るには同じ作品を作って比較し、好き嫌いではなく、論理的な議論で決めるガチな競作でなければならないでしょう。

本稿は「どっちが本物のレゴか?」という問いかけなのです。

 

無題 No.10288 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/04(日) 18:22:55
  • ID:bJTcI7k8wQ

画像拡大してみたら、
左側のにはLEGOの刻印が見えたけど
右側のにはLEGOの刻印が見えなかったので
左側が、本物のLEGOだと思います。
右側は、たぶんLepinかな。

 

無題 No.10289 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/05(月) 01:10:54
  • ID:ZOGgUClqLL

GACHINAXことスタオズさんのブログがこちらになります。

https://ameblo.jp/ameneko-usa/

 

無題 No.10290 

  • 名前:名無し
  • 投稿日:18/02/05(月) 09:05:31
  • ID:HPVRidOYnz

かーーーーーわーーーーーいーーーいーーーーーー(ハ-ト)
がちなっちゃん可愛いところあるのねぇ~ん

 

無題 No.10293 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/05(月) 18:49:53
  • ID:TsoTa8L/7L

冷やし中華だとっ!?
ふざけるなぁ!!
あんな下等な物、食べてみなければクズかそうでないか
わからぬと言うのなら、食べ物について云々する資格はないわっ!

(海原雄山)

 

至高の物づくりVS究極の遊び No.10300 [img] 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/05(月) 20:21:06
  • ID:BF3K5ulWJ4

←これも引用。一部のパーツが共通というだけでなく、テーマが全く同一の「レゴレンジャー」。
 1枚目を「競作」と誤解した人が多かったので、本当の「競作」とはこういうものだという画像を貼ります。

フェアにビルド力を比較するには、このように作者以外の条件は同じにして行う必要があり、TVチャンピオンのような全然違う作品を並べて人気投票するやり方では、当然、即物的で本能に訴えるような作品が人気を集めるでしょうから、同じ題材・同じ大きさでそれぞれの作者に作らせ、どっちがその対象を上手くレゴ作品に出来ているかを観るのが穏当でしょう。

ご覧のように即物的なデザインの方がダサいです。レゴは本来シンプル・モダンですからね。
それでも男性陣は左の方が「好き」というかもしれませんが、客観的にクォリティーで言えば右ですよね?

 

無題 No.10301 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/05(月) 20:22:41
  • ID:BF3K5ulWJ4

(続き)
オタ勢は「こ、これはオタクが下手なんじゃない、たまたまこの作者が下手なだけだ!」と解釈するかも知れませんが、この作者はオタ勢から“神”と崇められるビルダーです。プロとして仕事もしてるようなオタク系の最上級者です。ですから実力がある人がやっても「5.オタク系」という間違ったやり方では、レゴの良作を作ることは出来ないということです。

物象化を得意とするオタクが自由に戦隊モノを作ると、それこそルパンレンジャーのような変り種や色物が次々と大量生産されるん
でしょうけど、レンジャーの本質からは離れていくんですよね。

実業家の前田裕二が、一流の人間は具体的な事象を抽象化して問題解決するみたいなことを言っていましたが、レゴのコツもまさにそこにあると思うのです。

前田裕二は学生時代から「抽象化ゲーム」というトレーニングをしてるそうですが、凡人や子供はそんな練習を自分ではできないでしょうから、レゴという最適な知育玩具があるのです。空間認知も鍛えられるでしょう。そんな玩具を簡易模型のパーツに使うなんてもったいない!

 

無題 No.10302 

  • 名前:名無し
  • 投稿日:18/02/05(月) 20:37:56
  • ID:HPVRidOYnz

なるほど。
ちなみに俺はチャーハンが好き!

 

衒学的に振舞いたいなら No.10303 

  • 名前:朝まで消臭銀無香
  • 投稿日:18/02/05(月) 21:42:48
  • ID:61.uRBdOjb

一般教養をエラそうに講釈垂れないでいただきたい。ていうかあなたは結局何を主張したいんですか。
>なるほど。
>ちなみに俺はチャーハンが好き!
おいしいですよねチャーハン。私はオーソドックスに刻んだハムと葱、卵が入ったやつに塩コショウだけのやつが好きです。こだわる方にはチャーハンではない焼き飯だと言われそうですが堅苦しくなくて。

 

無題 No.10304 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/05(月) 21:45:53
  • ID:XeQTNtsq1x

俺のチャーハン旨いよー
でも、嫁が作るチャーハンだかピラフだか何だか分からんやつも好きでね。正直旨くないんだけどね。

 

無題 No.10305 

  • 名前:至高それはエビピラフ
  • 投稿日:18/02/05(月) 22:02:29
  • ID:p0xoVftk9j

客観的に見て左はレゴしているなと感じる
右はシグフィグでしょ

あ、私チャーハンよりピラフの方が好きです

 

無題 No.10306 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/05(月) 22:41:20
  • ID:BF3K5ulWJ4

至高それはエビピラフ氏にとっては左こそが「お母さんの料理」なんでしょうね。
私から見ると右の方が「レゴしてる」。 左は「モケしてる」「オタしてる」って感じ。

正式な「レゴレンジャー」を選ぶとしたら、凹凸戦隊(左)と知育戦隊(右)のどちらを選出します?

 

無題 No.10307 [img] 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/05(月) 22:58:25
  • ID:ds6s9uwGWz

これが至高のサラダだ。どうぞ召し上がれ。
(鉢植えのトマトをスッと置く・海原雄山)


即物的なデザインの方がダサいです。レゴは本来シンプル・モダンですからね。

 

無題 No.10308 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/06(火) 01:49:41
  • ID:M.q5cj9VKO

ところで俺はラーメン食いたい...
皆、そう思わないか?
あぁ、こってりしたスープで腹を満たしたいぜ...

 

感想と要望 No.10309 

  • 名前:色んなレゴが見たい人
  • 投稿日:18/02/06(火) 12:11:49
  • ID:nbw6k5QMLG

・バトルスーツについて
 左:デザインとそれを実現するためのパーツレイアウトの工夫が好き。
 右:少ないパーツで元ネタに似せようとする工夫が好き。

 好き嫌いで評価してはいけないとしたら、次のような感想になります。
 左:自分では思いつかないパーツの使い方をしている
 右:少ないパーツで大人が子供のふりをして作った作品

・レンジャーについて
 左:パーツを工夫し、元ネタに近づけようとしている
 右:ミニフィグの着せ替え遊び

優劣つけるような比較になってないと思います。
そもそも自由に遊べるレゴ作品に優劣つけようとするのがナンセンスだと思います。

構ってもらうためとは言え汚い言葉で他人を貶めたり煽ったりしつつ人様の作品に突然喧嘩をふっかけるスタンスは非常に不快です。
冷静な議論をしたい人のものとは思えません。
ガチナックスさんが自分の好きなレゴをアピールするのは自由だと思いますが、そのために別の作品や考え方を貶めるのは間違っています。

自由な作品投稿の妨げになると思うので、facebookでもtwitterでも
よそでやっていただけませんか。

 

無題 No.10310 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/06(火) 12:32:16
  • ID:D2Zp9nfckG

自由に誰でもできるのがダメなんだってさ。
ガチナックスが思う正しいやり方で組まれたレゴでなければレゴでなしなんだって。ガチナックスの好みに合わなきゃレゴでなしなんだって。

他人の母親が作ったピラフは料理じゃないんだって。俺が作るチャーハンは料理じゃないんだって。

 

無題 No.10311 

  • 名前:名無し
  • 投稿日:18/02/06(火) 12:42:16
  • ID:PO7Ke4I8DZ

右のレゴか左のレゴかはどっちでもいいんだけどさ、
ラーメン屋行ったらチャーハン食いたいんだけど、ラーメン頼むとチャーハンは多すぎる気がするし・・・。
どうやって配分すればいいのか、それが最近の悩み。
みんなどうしてるの??

 

無題 No.10312 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/06(火) 12:56:19
  • ID:D2Zp9nfckG

半ラーメン・半チャーハン
日高屋なら450円!
おまけにビールも付けちまえ!

作り方とか味が気に入らなくてもちゃんと食べて会計しろよ!

 

無題 No.10315 

  • 名前:10307
  • 投稿日:18/02/06(火) 23:50:51
  • ID:F6tVNS9tLm

おっと、自分の至高作品をお披露目するのに夢中で大事な質問に答えておらなんだ。
さて、正当なレゴレンジャーだが、左はレゴを組んでいるというより、レゴのパーツを乗せているだけなので、私としてはNGですかなぁ。右はというと、まっとうな組み方であるが、フィグ・武器ともに見たままでしか捉えることができない即物的性質の塊であるため、作者が豪語する「即物的は悪」の地を行く作品と言え、何がしたいのか分からないので、チャーハンとかラーメンの話に話題を移されてしまうのは納得がいく。

ガチナックス氏よ、私の至高のレゴレンジャーはいかがかな?

 

無題 No.10316 

  • 名前:名無し
  • 投稿日:18/02/07(水) 08:07:42
  • ID:scLzQ9XVMo

知らん。
ラーメンの話しかわからん。

 

優劣はある No.10317 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/07(水) 20:26:26
  • ID:V3HWTR6CrO

> 優劣つけるような比較になってないと思います。
同じものを作ってガチ比較すれば、当然優劣や巧拙は見えてきます。
「レゴレンジャー」というお題をより上手くレゴ制作で達成している方が優秀な作品といえます。

左は戦隊というボヤッとしたイメージを物象化したもの。
右は戦隊という現実を形象化したものです。

No.10309氏のレビューを読むと、「抽象化能力」を過小評価しているような感じですね。
一方で細分法は高く評価していて、左の作品が劣っているとは認めたくないようです。
「着せ替えだ!」云々については、ミニフィグ・パーツと通常のパーツを差別する理由が分かりません。
レバーをグリルに差し込むことが、そんなに「巧み」ですか?

作品の優劣の基準は上記の通りですが、作風の優劣の基準はノーブルかどうかですね。
東大レゴ部のみなさんは作る手を止めて「レゴ理論」を考えてみてください。
アインシュタインも手を動かさず思考実験によって相対性理論を立てたのですから。

 

正式なレゴレンジャー決定戦 No.10318 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/07(水) 20:28:06
  • ID:V3HWTR6CrO

> まっとうな組み方であるが、フィグ・武器ともに見たままでしか捉えることができない即物的性質の塊であるため、作者が豪語する「即物的は悪」の地を行く作品
フィグは抽象的でしょう。武器はあぁいうモールドのものしか供給されていません。ですから制約の中では最善を尽くしたと言えるんじゃないですか?(自分で最善って言うと怒られるんでしょうけど)

> ガチナックス氏よ、私の至高のレゴレンジャーはいかがかな?
抽象画と同じですね。

抽象戦隊レゴレンジャー(No.10307)
知育戦隊レゴレンジャー(No.9689)
凹凸戦隊レゴレンジャー(No.10300)

この3案のうち、レゴタイムで放送するにふさわしいのはどれでしょう?
下にいくほど少年向け娯楽番組で、上にいくほど幼児向け教育番組。

アニメ制作では自由と規制のバランスを考える必要がありますね。
いや、政治、文化、経済、すべてに共通する問題じゃないですか。

 

無題 No.10319 

  • 名前:名無し
  • 投稿日:18/02/07(水) 21:02:50
  • ID:MSDNx4rwDG

そっかー、わかるわかる。
俺はラーメンならとんこつ派だからわかるよ。
とんかつが一番うまいよね。
みんなはどう思う?

 

抽象化大実験! No.10320 [img] 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/07(水) 23:25:07
  • ID:V3HWTR6CrO

←リーダー「不良レッド」のデザイン案3種類。
 右へいくほど解像度や密度が下がり、抽象的に。

面白い資料映像ですね。レゴ教室で使えるかもw
左の具象、右の抽象、共に「革新的」で「自由」な作品です。
中央の正統派がウェルバランスです。

自由すぎてもいけないし、規制しすぎてもいけない。
このバランス感覚はレゴ以外の事でも重要なんじゃないでしょうか?

 

無題 No.10322 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/07(水) 23:59:35
  • ID:v5cfzvH97A

ぬぁっはっはっは
つくづく貴様の想像力、ビルド力には呆れる。私の至高のレンジャーは戦士達の力がレッドに集中し、これよりレッドが構える武器から必殺の技を繰り出そうとしているシーンの再現だ。ただ構えているだけの貴様らとは違う。
抽象画と同じだと?私の作品は抽象的な具象である。抽象的でありつつ、直接的に物事を表現しているのだ。その事すらも見抜けぬ貴様は人前で一流と称し大声で講釈を垂れる資格もない三流だ。私のレゴの方が、貴様の見た目に鮮やかな武器よりよほど鮮明に場面を表しているぞ。
三流なら三流であると言ってからもっと隅っこの方で講釈を垂れていなさい。

ほれ、貴様がそのような体たらくだから、じきに久留米だの長浜だの玉名だのというトンコツラーメン論争が始まってしまうぞ。

 

レゴ・モラル No.10324 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/08(木) 00:29:06
  • ID:7.PeU4dPTo

> 抽象的でありつつ、直接的に物事を表現しているのだ。
どう見ても間接的だと思いますけどね。意味の説明を聞かなきゃ分からないような現代的芸術は、
第二芸術といってイグノーブルなんです。

本当に格調高いノーブルなレゴは中央だと思いませんか?
レゴ・システムこそレゴの王様である。レゴは形象である。

自由や革新で人は幸せになれるでしょうか? 多様化は希薄化なのではないか?
もう一度、子供たち優先のレゴ文化を取りもどしましょう!

 

無題 No.10325 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/08(木) 00:59:13
  • ID:F6tVNS9tLm

ガチナックスよ、貴様には想像力が足らんのだ。意味を聞かずとも分かるものとはすなわち即物的なものであり、貴様が大々的に否定しているものであるが、自分で何を言っているのか分かっておるのか?主観を排しては形象は成り立たんぞ?私の至高のレゴは立派な形象であるぞ!貴様の心には戦士達の姿が浮かばぬのか?

モダンであるべきとのたまいながら、現代的芸術は否定するのか?

地に足がついておらぬ!貴様はやはり三流だ!!

 

LEGO is an abstraction No.10329 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/08(木) 03:30:20
  • ID:7.PeU4dPTo

モダンや抽象といった言葉尻を捕えて「じゃぁ、意味を持たない無対象芸術をやれよ!」っていうのは、つまらない揚げ足取りですよね。hiebow氏が「デュプロやれ!」って言ったのも同様。

「芸術は抽象である」と言ったのはゴーギャンですが、モダンアートの抽象画家じゃありません。象徴画ですね。対象に「感受可能な」形を着せるシンボライズ。細分法にソックリな印象派の「筆触分割」を批判して、対象をブロック化する「クロワゾニスム」という浮世絵のような装飾的な画風を用い、具象画に想像力を入れ込む「総合主義」を唱えた人です。

レゴ・システムはまさにレゴビルドの総合主義なのです。単純化のセンス(想像力)が問われる。
「本物の遊び」「本物の文化」、もっと言っちゃえば「本物のゲージツ」なのです!

No.10320の画像は物象・形象・抽象ですが、ゴーギャン的な「抽象」がどれかは明らかですね。
抽象、抽象、って揚げ足取らないでください。

 

無題 No.10330 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/08(木) 06:51:58
  • ID:XwN69698Zb

ガチナックスって「揚げ足取られた!」っていうの多いよね。苦しい時はいつもそう。
もっと芯のある麺硬めでお願いできますかー?

 

無題 No.10331 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/08(木) 07:31:31
  • ID:COdsQExCN7

みなさんごめんなさい。
朝ごはんを食べて考え直していましたら、いままで私が間違っていたことに気付きました。
私もみなさんと仲良くレゴがしたかっただけだったのですが、評価されずに悔しくて、つい煽るような書き込みを繰り返してしまっておりました。
いわば「構って欲しさ」故の行動で、深く反省しております。
また時々おかしな書き込みをしてしまうことがあるかもしれませんが、その時はどうか優しく「うんこ!うんこ!」と声を掛けて下さい。
皆さんと一緒にまたレゴで遊ばせて下さい。
よろしくお願いします。

 

ガチなックスさんの好みはわかりました。 No.10332 [img] 

  • 名前:りーりん
  • 投稿日:18/02/08(木) 16:26:06
  • ID:IU49S7Ng1H

これまでのお話を聞いていて、ガチなックスさんの好みはわかりました。
古いレゴがいちばんだという思いもわかりました。

でもそれは絶対的な真理じゃないと思います。
これはすごく有名な古い(1981年の)レゴの広告ですから
ガチなックスさんも当然知っていると思います。

こう書いてあります。「それがあるがままのものは美しい」。

左下にはこう書いてあります。

「今までこれに似たものを見たことがありますか?
ただ彼女がつくったものだけじゃなくて、
彼女がどれだけこの作品を自慢にしているかです。
子供が自分だけで何かを作ったときはいつも
あなたはこの顔を見ることになるでしょう。
それは何を作ったかに関係ないのです」

こっちのほうがずっと信頼できます。

何を作るかにこだわっている大人よりも。

 

無題 No.10333 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/09(金) 00:08:59
  • ID:3MWZL/Y9Of

自分自身にあてはめてみた。(少々変換あり。)

「今までこれに似たものを見たことはあるでしょうが、
ただ大事なのは、このオッサンがつくったものだけじゃなくて、
このオッサンがどれだけこの作品を自慢にしているかです。
このオッサンが自分だけで何かを作るときは大抵一人なので、
あなたはこの顔を見る機会はほぼ無いでしょう。
それは何を作ったかに関係ないのです」

何を作るかにこだわっているオッサンも同じ顔するよ。

 

本当のモラル No.10337 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/09(金) 04:39:38
  • ID:2NNvsADFbA

りーりん氏とオッサン氏の意見の対立は面白い。
完全に優劣を否定すべしとするレゴ界の「極左」と、優劣を気にするモケー界の「右翼」。

レゴ界の右翼から見れば、りーりん氏は論外。オッサンはド下手。

広告会社やクリエイターはリベラルや移民なので、そういう共産主義者的なメッセージを出すんでしょうけど、子供の写真を使うのは卑怯ですね。

「何を作ったかに関係ない」無対象レゴですが、これは近代の抽象画と古典の写実画が 共に唯物論というコインの裏表であるのと同様に、広告で流布される「世界に一つだけの花」理論とTVチャンピオンのインチキ「競作」は、共に大人の都合なわけです。

実際には子供たちは、何かの対象を作ります。それを上手く作りたいと思っています。だから真面目な競作画像を見れば、子供たちは気づくでしょう。これから出てくる若手ビルダー達は今の欺瞞に満ちたレゴ界を正常に戻していく使命を果たさなくてはなりません。三井淳平と戦ってください!(競作では圧勝できるだろうけど、そうじゃなくて地位を剥奪するという意味で)

 

無題 No.10338 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/09(金) 12:31:18
  • ID:3MWZL/Y9Of

オッサンです。
多分ね、みんな気づいてないだけで、こんな顔してるよ。人前では見せないだけ。かしこまっちゃったり、恥ずかしかったり、遠慮したり、かっこつけたり。
誤解してたらごめんね。対立しようと思ってるんじゃないよ。

にしても、凄い広告だね。
黄金期(だよね?)真っ只中にあって、その輝かしき製品を差し置いて自由に作る楽しみ・素晴らしさを全面に出してんのね。製品の写真なんてあんなに小っちゃいの!
これじゃあガチナックスは何も言えないよねー。黄金期のレゴ社がこう言ってんだもん。もう笑うしかないよ。

あれ?今のレゴ社の方針と変わりないじゃん!ちゃんと受け継がれてるんだね。レゴ社のDNAは。素晴らしい。いいもの見せていただきました。りーりんさん、ありがとう。

 

無題 No.10341 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/09(金) 18:14:56
  • ID:2NNvsADFbA

じゃぁあの女の子をマスタービルダーにすればいいじゃないですか。
三井はナシですよ。資料見ながら造ってるんだから!

No.10332は唯物論やニヒリズムを美化した左翼プロパガンダなのです。
「世界に一つだけの花」と言われたら誰も逆らえないでしょう?移民受け入れるでしょう?

レゴは一つ!総合主義です! 優劣を否定するのは文化の否定です。みんなでゴールするのは徒競走の否定!
遊び破り(スポイルスポート)は世界を壊す。フランクフルト学派の拒絶志向なのです!

みんな、レゴレンジャーといっしょに文化侵略者と戦うんだ!
おもちゃ売り場にオッサンの影! 知育戦隊に通報だ!

 

無題 No.10342 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/09(金) 18:44:46
  • ID:3MWZL/Y9Of

オッサンです。

チョットマッテ…。あの広告はレゴの公式広告じゃないの?しかも、ガチナックスの言う輝かしい時代の。
偽物なの?

 

無題 No.10343 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/09(金) 18:49:17
  • ID:YiQ2xppAh4

>レゴは一つ!総合主義です!
イスラム原理主義のテロリストと一緒だな

 

koukokunituite No.10346 

  • 名前:1103spa
  • 投稿日:18/02/10(土) 05:17:37
  • ID:y32apTvO6p

書かれている内容の加工の有無は判りかねますが。
(普通はしないと思うw)
この画面の広告があったのは事実です。
大事に持っている人もいると思います。

まあ子供はこうしたプロセスを通して様々学んでいくよ
という話ですかね。

解釈がどうこうというよりは、
もっとシンプルで純粋な売り文句だと思いますよ。

そんな複雑な時代じゃないでしょうから。
親御さんへのアピールとメッセージでしょうね。

 

無題 No.10347 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/10(土) 14:53:58
  • ID:2v4L2Lgoh7

kronkiwongiと一緒じゃん!

 

今こそ、ひとつになる時。 No.10350 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/10(土) 16:00:35
  • ID:5hXyMFqE6l

> koukokunituite
私はりーりん氏がポスターを捏造したとは言っていません。そんなことフォトショップでやってたらおかしいでしょ。別の意味で職人だ。広告やマスコミの問題についてはNo.10337に書きました。

愛国戦隊大日本は共感を呼ぶが、知育戦隊レゴレンジャーには誰も共感しない。
国民は共産主義とは闘ったが、文化の自由解放とは戦わなかった。

なぜか?文化大革命では血が流れるが、文化の自由化では一見弱者が救われるように見えるから。

しかし文化やモラルを破壊すれば一部の人間に富や権力が集中し、大多数の庶民が奴隷になるのはどちらも同じなのです。平成という結果を見れば明らかですね。

レゴ文化も一部のガチ勢だけのものになりました。三井淳平はワークショップで巨大なモザイク画の断片を子供たちに組み立てさせています。

kronkiwongのなれの果てですね。大人の男が好き勝手やるための「自由」じゃないんです。
強い人間やお金を自由に使える成年者は自制しなきゃいけない。その力は、文化を守るために使用すべきです。

 

無題 No.10351 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/11(日) 14:07:10
  • ID:0o5tU.IKcQ

みなさんごめんなさい。
朝ごはんを食べて考え直していましたら、いままで私が間違っていたことに気付きました。
私もみなさんと仲良くレゴがしたかっただけだったのですが、評価されずに悔しくて、つい煽るような書き込みを繰り返してしまっておりました。
いわば「構って欲しさ」故の行動で、深く反省しております。
また時々おかしな書き込みをしてしまうことがあるかもしれませんが、その時はどうか優しく「うんこ!うんこ!」と声を掛けて下さい。
皆さんと一緒にまたレゴで遊ばせて下さい。
よろしくお願いします。

 

無題 No.10352 

  • 名前:hiebow
  • 投稿日:18/02/12(月) 00:59:21
  • ID:J6dDKrwLnR

kronkiwongiに対してのコメントが変わりましたね。
前は即物的な人間ばっかりになった根本とか、オタ勢はこれで育ったとか、リベラリズムの究極とかディスってましたけど、昔も同じだったんですよ。それを知って、コメントが変わったんですね。kronkiwongiは認めるが、大人が自由にやるためのものじゃないと。

レゴ社が言うように、製品<kronkiwongiである以上、レゴ・スタイルウォーズはkronkiwongiより下位になります。本質に近いのは往年のレゴセットではなく、kronkiwongiです。あとはモラルですね。
さて、そのモラルの話、三井氏が積分組みを子供たちに教えているのと、ガチナックスが自分のやり方が良いと呼びかけることに違いが無くなってしまいましたね。

本質云々ならともかくとして、好みについて、自分が言うのは良くて、他の人が言うことはダメというのは単なるワガママで、人への押し付けはモラハラになる恐れがあるので注意ですよー。下手すりゃ洗脳だ。

ようやくスッキリしました。レゴ・スタイルウォーズの1~5は全て本物だ。
後は好みの話を存分に語ってください!!

 

自由VS正義 No.10353 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/13(火) 01:14:06
  • ID:u6Mh5TEKFQ

> 昔も同じだったんですよ。
そうですよ。右翼のロバート・ゼメキスが撮ったバック・トゥ・ザ・フューチャーは、没落した白人が黒人の公民権運動が始まる1956年の前年に戻ってやり直し、白人男性の権威を回復する話なんです。当時はトランプじゃなくてレーガンだった。私がレゴBTTFを制作した理由が分かりますね? レゴレンジャーも同じで、リベラル批判のための啓蒙作品、正義のレゴなのです!!

> コメントが変わったんですね。kronkiwongiは認めるが、大人が自由にやるためのものじゃないと。
いいえ、子供が間違っても「寛容」に許すが、オッサンは許さんという話です。

> レゴ社が言うように、製品<kronkiwongiである以上、レゴ・スタイルウォーズはkronkiwongiより下位になります。
広告は広告のプロが作るものですから、当然リベラルなキャッチコピーが書かれるし、それに対してレゴ社が「嫌だ!」とは言えないでしょう。みんな文化大革命は警戒しても、文化の自由化は警戒せず、「?」と漠然とした違和感をどこかで感じながらも、寛容な態度で許してきたんです。

 

無題 No.10354 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/13(火) 01:15:23
  • ID:u6Mh5TEKFQ

> モラルの話、三井氏が積分組みを子供たちに教えているのと、ガチナックスが自分のやり方が良いと呼びかけることに違いが無くなってしまいましたね。
それはね、「正義のヒーローも、悪の怪人も、どっちも殺人者だ!」って言ってるのと同じ。

hiebow氏は本当に三井氏のワークショップが素晴らしいと思いますか? おかしいと思いませんか?

良い授業と悪い授業があるように、正しいレゴ指導と間違ったレゴ指導があるのです。

> 好みについて、自分が言うのは良くて、他の人が言うことはダメというのは単なるワガママ
「好み」じゃなくて「優劣」ね。好き嫌いで判断してはいけません。そんなことは当たり前。

三井淳平氏は間違っているのです。反論できますか?

 

広告について誤解されていると思います。 No.10355 

  • 名前:りーりん
  • 投稿日:18/02/13(火) 11:05:29
  • ID:ucIaSqNTxl

ガチナックスさんの異常な依怙地さにあきれたのですが一つだけ言わせてください。

>広告は広告のプロが作るものですから、当然リベラルなキャッチコピーが書か>れるし、それに対してレゴ社が「嫌だ!」とは言えないでしょう。

わたしは広告関係の仕事をしていたので知っているだけかなと思ったのですが、やっぱりこれはガチナックスさんが無知すぎると思います。

広告というものはクライアントありきなんです。
どんなに代理店がクリエイティヴな提案をしても、クライアントがノーと言えば通りません。だって、クライアントはビジネスを必死でやっているからです。

しかもレゴ社みたいな国際的な大企業が、自分の会社の今後を左右するようなことを、そんなデザイナーの言うがままにするわけがありません。

もうここまで来ると妄想っていう感じがします。

 

無題 No.10356 

  • 名前:ぺぺぺぺ
  • 投稿日:18/02/13(火) 11:32:55
  • ID:abDgoVcKLT

そりゃガチナックスなんて名前なのにガチさの欠片もないヘボレゴしか作らない人だもの無知蒙昧妄想くらいするさ

 

うーん… No.10357 

  • 名前:いろんなレゴが見たい人
  • 投稿日:18/02/13(火) 13:50:46
  • ID:oy2xWMfYiR

あなたの言葉を借りていえば、
細分法で作った作品と抽象化して作った作品を並べているから
優劣をつける比較になっていないと言いました。
あなたの抽象化力?が優れていることを証明するためには
同じ方向性で作られた作品と比較するべきです。
ガチナックスさんがどういう立場の方かわかりませんが、
一ユーザーにすぎないなら他人の遊び方にケチつける行為は
レゴのためにも、だれのためにもならないと思います。
また、自分に都合の悪い話だけ無視してるようではまともな議論は出来ないと
思いますよ。

 

無題 No.10363 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/13(火) 21:03:00
  • ID:u6Mh5TEKFQ

> りーりん氏
あの広告の制作過程や意思決定については当時の関係者しか事情を知りえないことなので、我々は推測で話すしかありませんが、広告やマスコミなどの大手主流メディアにはエスタブリッシュメントの子息などが入社していて、自分たちの利益になるように世論を誘導しています。言うまでもなく、そういう国境を股にかけた大金持ち(ユダヤ人など)は共産主義や近代自由主義の仕掛け人で、格差社会を望む「1%のガチ層」なのです。

> No.10356
ガチ勢との作品比較なら、例えば思考実験ですが、三井淳平氏が巨大なダイナロボと造ったとすると、ガチナックス版とどっちがレゴとして価値が高いですか? 前者は模型でやった方が、造形的にも技術的にも上でしょう。なぜレゴパーツを使う?

> いろんなレゴが見たい人
抽象化対決なんかしてませんよ。抽象化の方が上だろと言ってるわけです。証拠まで挙げてね。

 

間接的表現がカッコいい No.10374 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/13(火) 23:47:23
  • ID:u6Mh5TEKFQ

> やはり車か何かで見た様々な組み方を肯定しつつその中でも特にシンプルなものの良さを説く方法が性に合ってそうです。
組み方ねぇ…。どうしてそんな分析的な見方しか出来ないんですか?
まぁ、組み方がよりシンプルでパーツ点数・工数が少ない方が「巧み」なのは事実ですが。
レゴは引き算の文化ですよね。日本人は得意なはずなのに。。どうしちゃったんだろう?!

 

整理すると… No.10377 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/14(水) 02:00:54
  • ID:pJBF/Lw8hd

「レゴは抽象である」「正統派はモケ・オタ・ガチより優れている」理由・根拠として、競作・議論があり、それでもオトナ勢は
自由・寛容・多様性が大事だから劣ったものを否定しちゃいけないと。ガチナックスさんは嫌いだと。

「好き嫌い」という情動を判断の基準にすべきなんでしょうか? 正しいか間違ってるかを基準に判断した方がよくないですか?

今の人は「好き嫌い」よりさらに動物化して「心地いいかどうか」で判断するとも聞きました。文化の退廃ですね。
広告の惹句も、巨大な見世物も、知育玩具ではなく本能に訴えかける即物ポルノなのです。

“広告、センセーションの追求は、いよいよ直接に市場を目標として、さまざまの技術手段を用いて行われるから、芸術に対してははるかに大きな危害を加えることができる”ヨハン・ホイジンガ

 

無題 No.10379 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/14(水) 02:35:27
  • ID:ZhhAJy2C5Q

ちょくちょくまとめ役ぶって要約しようとするけどいつも自分が望む結果を書いてるだけだよね。
結局自分が主役で自分の主張が肯定される形での進行しか許容できない。
そっぽを向かれたら過激な言動で興味をひこうとする。(それしか出来ない)
この人の主張の中にはその根幹である「子供」の実例が一切出てこないのが一番の問題だと自分も思ってるけど、ガチ自身が「子供」って事なんかねw

 

無題 No.10380 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/14(水) 03:27:32
  • ID:bevlenVzG7

こことブログであばれたネイサンみたいに自分が主役じゃないと気が済まない人なんだね

 

無題 No.10381 

  • 名前:hiebow
  • 投稿日:18/02/14(水) 03:31:28
  • ID:5nypWNCOvM

誰かの作品を否定するというのはレゴの教えにはありません。そういう想いでするもんじゃないんですよ、レゴは。ガチナックスさんの何が間違っているって、根本から間違っているんですよ。

好きとか嫌いで済ませればよかったものを…。


向いてないんですよ、レゴに。

 

無題 No.10382 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/14(水) 03:34:48
  • ID:4gMoEArDVT

整理すると…
「ここで議論することは、画像を投稿したりご利用ガイドの『みんなが気持ちよく利用できるような掲示板にしましょう』という画像掲示板の本質からも外れてるしいい加減にしてくれ」
「無視できない自分達が悪いのはわかってるけど、度々現れて物申したくなるような話をけしかけるのはやめてくれ」
あたりがここの利用者の総意だと思いますが…何が大事だとか以前に。
これまで幾度となくやってきた議論で、よし画像掲示板に投稿しよう!レゴで遊びたくなってきた!って思う子供はここには出てきてなさそうですし。
子供のためなら進展のないここに執着しない方が良いですし。
大人でもこんな状態で普通に利用するの躊躇しますし。

 

無題 No.10383 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/14(水) 03:50:48
  • ID:pJBF/Lw8hd

読んでる人は面白いだろうと思って書いてたんですけどね…。
本当に不愉快ならやめますよ?

最後にこれだけは言わせてください。レゴは抽象である(LEGO is an abstraction)!

 

無題 No.10384 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/14(水) 04:01:44
  • ID:4gMoEArDVT

こういう考え方もあるんだということはもう嫌というほどわかりましたので、
やめてください、お願いします。

 

無題 No.10385 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/14(水) 09:14:40
  • ID:5AgWupEd/.

心底気分が悪いのでブログやらTwitter等でお好きに発信して下さい。
ホントに宜しくお願い致します。
ここの空気が悪くなります。

気軽に投稿する気になれません

 

ほんとにお願いします。 No.10386 

  • 名前:りーりん
  • 投稿日:18/02/14(水) 12:47:35
  • ID:bZqOlKqPd3

皆さんが不愉快に感じてらっしゃるので
ほんとに今後はお控えいただきますよう
二度とこういったことをなさらぬよう
切にお願いいたします。

 

智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。 No.10390 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/14(水) 23:19:23
  • ID:pJBF/Lw8hd

「不愉快」という言葉にこれほど反応があるとは思いませんでした。変なところに共感しないでくださいよ。

私が「不愉快」だったのはhiebow氏の変節ぶりですね。私の作品に「車高が低くなきゃいけない!」と言ったり、他の人の作品に「ミニフィグをちゃんと乗せなきゃいけない!」と食ってかかったりしていた頃は良心的な人かなと思ったんですが…

> 誰かの作品を否定するというのはレゴの教えにはありません。
> そういう想いでするもんじゃないんですよ、レゴは。
私の作品を「全バラしからの設計見直し!」とまで批判しておいて(全否定!)、どのツラさげてリベラル気取ってんだ!?

hiebow氏も、みなさんも、「情に棹さす」のではなく「智に働く」良心的なレゴファンになって下さい。
三井淳平のワークショップのどこが正しいか、弁解できる人いますか?

 

無題 No.10391 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/14(水) 23:50:50
  • ID:4gMoEArDVT

どうぞその熱意を我々ではなく未来ある子供に向けてあげてください。

 

無題 No.10392 

  • 名前:hiebow
  • 投稿日:18/02/15(木) 00:04:16
  • ID:6IYqTX53.H

もう、あの頃の俺じゃない。
変わったんだよ、俺は。あなたとは違う。気づいたんだよ、レゴ社の言うレゴの本質に。

今となってはあなたのレゴ作品を否定するつもりはサラサラない。
むしろ、大レゴ王は好きだね、俺は。
あのデロリアンも良いと思う。あの頃はそうは思わなかったが、今は違う。素直に良いと言えるね。


本当に残念です。お帰り下さい。

 

無題 No.10393 

  • 名前:りーりん
  • 投稿日:18/02/15(木) 17:12:02
  • ID:DhfaB4D907

本当にお願いしますからこれ以上発言しないでください。

 

大衆化は現代のプロレタリアート革命 No.10396 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/15(木) 18:19:00
  • ID:SrGSjYWvWo

自由主義者が乱入してきて横ヤリを入れるから話が脱線するんです。
自由という立場を取っている人が、是か非かの議論に容喙するのはおかしいです。

「是!」と主張する本稿に「非!」と反論する、つまり「いや、模型化は正しいのだ!」と反対の主張をする人だけが
反対してきてください。自由主義者は黙って成り行きを見守るのが筋でしょう。

パーツを細かくしたり、全体を大きく造ったりすることで、大人の分析力(子供の想像力の逆)を活かせる細分法(微分法・積分法)を可能にし、大人買いすれば誰でも組めるインスタント模型としてレゴがバカ売れするようになった。レゴ社もやめられない。

クォリティーよりも手軽なものが大衆に普及する。みんなクラシックより歌謡曲が「好き」。
小説より漫画、実写よりアニメ、思考より体験、間接より直接 …オタク化(白痴化)の一途をたどる!

本稿のテーマは「オタVSレゴ」ですが、オタキング岡田斗司夫が「レゴも大好き!」と言っていたので、
愛国戦隊大日本のリメイク版「愛レゴ戦隊大ブリック」を作って啓蒙してくれないかなと思います。
レゴムービーも模型化と戦う話だったんですか?

 

無題 No.10397 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/15(木) 18:25:12
  • ID:.7rnpHfgnl

お引き取りを。

 

無題 No.10398 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/15(木) 18:29:15
  • ID:/7ZfxFihp5

我々は誰一人議論も反対もいたしませんので、智に働く良心的なレゴファンについてはあなたのワークショップにお任せします。
三井さんの弁解は三井さんご本人から直接お聞きください。
レゴ文化の意見に関してはレゴ社へお問い合わせください。

お引取りください。

 

伝統的モラルの復古 No.10399 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/15(木) 18:31:24
  • ID:SrGSjYWvWo

> お帰り下さい。
> 発言しないでください。
> お引き取りを。
↑これが「自由主義」の実態なのです。一番排他的ですね…。

文化やモラルを破壊するのは、個人や弱者を守るどころか、逆に寡占化を許して
1%の支配者が99%の大衆から「自由を奪う」ことになるのです。

リベラルの欺瞞が暴かれたからトランプが当選した。だからもう、
自由主義者は自由な言論を邪魔しないでください。お願いします。

 

無題 No.10400 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/15(木) 18:43:07
  • ID:/7ZfxFihp5

ご自身ではなく子供のためにも場所をお選びください。
お疲れ様です。

 

無題 No.10401 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/15(木) 18:43:36
  • ID:.7rnpHfgnl

本当に不快ならやめると言ってたじゃない。

最後の一言も言った。

不快です。やめてください。

 

無題 No.10403 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/15(木) 18:55:45
  • ID:SrGSjYWvWo

快・不快っていうのは、好き嫌いよりもさらに動物的・本能的ですよね。
知育玩具だから大脳を使う方向に子供たちを導くべきじゃありませんか?

動物的な能力は体育などで鍛えればいいと思う。
機械的な暗記などは勉強で。造形や物作りは図画工作で。

遊びや文化ではもっと違うことを学びましょう!
その機会を子供たちから奪わないで!

 

無題 No.10404 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/15(木) 19:00:51
  • ID:/7ZfxFihp5

あなたが先陣を切ってそんな機会を作り、子供たちを導く姿を楽しみにしています。

 

無題 No.10405 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/15(木) 19:04:23
  • ID:SrGSjYWvWo

啓発活動に意味は無いと思いますか? 行動派の正統派も出てきて欲しいですね。逆ワークショップを開くとか。

 

無題 No.10406 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/15(木) 19:11:34
  • ID:/7ZfxFihp5

その啓発活動がここではなくより多くの子供に向けられますようお待ちしています。

 

無題 No.10407 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/15(木) 19:21:06
  • ID:SrGSjYWvWo

私は直接子供と関わらないと言ったでしょう。オトナ勢を意識改革するという間接的手段を採っているのですが。
なぜみんな直接的表現ばかり評価するんですか? 間接的表現の方がカッコよくない?

映画でも、ドラマでも、オタが好きなアニメでも、直接説明されるよりは、間接的に匂わせて「想像させる」方が、
真実味があるし、表現の質として何段も上。「カッコイイ」といえますね。

本当に「リアルな再現系」は間接的表現なのです。

 

無題 No.10408 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/15(木) 19:27:54
  • ID:gxTIR1uvlm

カッコいいとか、好き嫌いじゃんw

 

無題 No.10409 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/15(木) 19:31:34
  • ID:gxTIR1uvlm

大人に言って、間接的に子供に伝わっても同じこと。
相手にされずにレゴが嫌いになるからやめといた方がいいよ。

 

無題 No.10410 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/15(木) 19:32:52
  • ID:KMyPWQuNR0

あんたがここで啓蒙やら議論をしようとしても、もう無駄だよ。
完全にみんなを怒らせたから。

 

無題 No.10411 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/15(木) 19:36:36
  • ID:/7ZfxFihp5

何故直接関われないのかは存じ上げませんが、その間接的手段も一ヶ所に固執せず有効な場所で行うことが出来ればより効果が発揮されるのでしょうね。
必ず何処かにすぐ賛同してくれる人がいるはずですよ。

 

想像力を取り戻しましょう No.10413 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/15(木) 19:45:45
  • ID:SrGSjYWvWo

> 完全にみんなを怒らせた
またツイッターで欠席裁判されてるんですか? そこで「有罪」と?
モケー界では私が「異端者」「悪魔」なんでしょうね。

> 必ず何処かにすぐ賛同してくれる人がいるはずですよ。
模型化した今のレゴ界にいますかね? 三井淳平氏がなぜレゴ論を語らないのか不思議なんです。あの人、東大卒ですよ。

 

無題 No.10414 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/15(木) 19:54:13
  • ID:/7ZfxFihp5

であればレゴをしてない大人に布教をしてはいかがでしょう、染まった者よりまだ染まっていない者の方が賛同を得られると思います。
将を射んとする者はまず馬を射よ、でしょうか。

 

無題 No.10415 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/15(木) 19:54:37
  • ID:.7rnpHfgnl

カッコいいとか、好き嫌いじゃんw

 

レゴ・アートという欺瞞 No.10421 [img] 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/16(金) 00:24:39
  • ID:XFzWey6BcS

←三井淳平が普通のサイズで作ったらこうなる

何なのか分からない人のために説明すると、象です。 芸術品としての価値はありません。
大きければナゼか芸術品として扱われるようです。

 

無題 No.10422 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/16(金) 00:25:57
  • ID:XFzWey6BcS

(続き)
まぁ、子供のオモチャですね。 子供当人が作ったと聞いても不思議じゃないでしょう。
「大人のレゴ」はプロとアマチュアに差がない第二芸術なのです。だから一流の人間が入ってこない。
当然、レゴ論なども語られない。語れない。だから他分野の一流の人の名言を引用するかない。

まともなプロの分野には一流の人間がいて、名言や哲学を語ります。なぜか?
No.10301で書いた前田裕二が言うように、一流の人間には抽象化能力があるからです。
ロバート秋山が「クリエイターは極論を言う」って言ってましたけど、それは共通点を抽出する能力に長けてるからなんですね。
その「本質」を他の人にも応用してもらい、成功してほしいから、短い名言を残すんだと思います。

「レゴは抽象である(LEGO is an abstraction)」、これをマスタービルダーが語ったら、一流プロがいる分野だと思いませんか。

正統派の作品や製品は子供向けで、密度や情報量も少ないですが、子供や素人が創れるものではありません。
大人のビルダーが示す「上手な作例」になっているのです。カッコいいでしょ?

 

無題 No.10423 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/16(金) 00:40:35
  • ID:dP8fQZKZz4

【悲報】ガチ、また自分の言ったことを忘れる【最後にこれだけは!】

 

無題 No.10424 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/16(金) 00:48:35
  • ID:XFzWey6BcS

すみません。今回は語り過ぎましたね。
別にどんな作品を作っても自由だし、地球上どこにでも通じる優劣なんか無いのも分かっています。

ただ、子供向けという建て前を崩したら、それは問題なんじゃないかなと。
私たちがレゴの何に感心し、感動したのかを、もう一度思い出してほしい。

 

無題 No.10425 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/16(金) 01:02:24
  • ID:dP8fQZKZz4

うん、語り過ぎとかじゃなくて「最後じゃなかったの?」って事なんだけどね。まぁいいや。返答不要。
これからちょっと実験します。失敗したらごめんね>ガチ以外の皆さま

 

無題 No.10426 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/16(金) 01:04:45
  • ID:oj.DREUCZ7

ゾウがこどものオモチャで、大人の稚拙な二流作品。正統派のレゴは子供向けで子供や素人には作れない。二流は他人の言葉の引用が多いと言いつつ、前田某とか芸人の発言がまた出てきた。でもってレゴの本質に触れる話は出てこない。
ただの酔っ払いのレベルですね。感情が先行しすぎで何言ってるか分かんない。好き嫌いが激しいんだね、やっぱり。

 

無題 No.10427 [img] 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/16(金) 01:07:25
  • ID:dP8fQZKZz4

ちょっとキレイキレイしてみます。拙作を連張りするのも何なので拾い物。
最初期のカタログ?

 

無題 No.10428 [img] 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/16(金) 01:09:27
  • ID:dP8fQZKZz4

その2

 

無題 No.10429 [img] 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/16(金) 01:10:46
  • ID:dP8fQZKZz4

その3

 

無題 No.10430 [img] 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/16(金) 01:12:21
  • ID:dP8fQZKZz4

その4

 

無題 No.10431 [img] 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/16(金) 01:52:13
  • ID:dP8fQZKZz4

その5

 

無題 No.10432 [img] 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/16(金) 02:42:58
  • ID:dP8fQZKZz4

その6。連投規制もあるし眠いしで今夜はここまで。
封殺的な手法はもちろん褒められたもんじゃないけど言っても聞かない困ったちゃんには強硬策も止むをえないかなと思いました。こなみかん。

 

無題 No.10433 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/16(金) 03:06:05
  • ID:hwGLXoUkFu

レゴって別に大きい小さいが芸術うんぬんじゃないと思うけど
抽象がホイジンガーが言うならそれを投稿しないのですか?
言葉だけではよくわかりませんので

 

無題 No.10437 

  • 名前:GACHINAX
  • 投稿日:18/02/19(月) 22:03:35
  • ID:oqohLcqLBg

小さくても芸術だっていうなら、プロはその難易度の高い分野で勝負すべきじゃないですか?
ホイジンガ云々は、遊びの性質をわかってもらいたくて引用したまでです。
理解できない人は個別な作品はむしろ見ない方が、訓練になると思います。

 

無題 No.10446 

  • 名前:名無しさん
  • 投稿日:18/02/23(金) 21:54:28
  • ID:Ntyr0LG.or

もう来ないで下さい、お願いします